Олег Сенцов был задержан россиянами в Крыму по надуманным обвинениям в терроризме. Отсидел 5 из 20 лет в тюрьме и оказался на свободе после обмена заключенными между Россией и Украиной в сентябре. Соруководитель Беларусского свободного театра Наталья Коляда поговорила с Олегом в клубе Frontline в Лондоне.
В некотором смысле Сенцов стал невольным олицетворением военных преступлений России в Украине и Крыму и сотен политзаключенных из соседних с Россией государств-спутников, которые были несправедливо осужденны в России за то, что осмелились противостоять политике Москвы. Многие из политзаключенных – крымские татары, о которых мало говорят западные СМИ. Сенцов несомненно стал самым известным политзаключенным и постоянной головной болью Путина. Он прошел через пытки, получил психологическую травму от осознания, что выйдет на свободу только в 60 лет, проведя это время вдали от детей и семьи, и устроил 145-дневную голодовку во время Чемпионата мира по футболу как личное обращение к Владимиру Путину. Тем не менее он кажется абсолютно спокойным и невозмутимым. Наверно, ему легко быть спокойным, потому что он обладает одним из величайших даров – превращать пережитый им ужас в художественное и комедийное золото. В заключении он умудрялся писать книги, сценарии и работать с людьми на свободе над театральной и кинопостановкой его пьесы «Числа». Из-за такой необычайной продуктивности Сенцова Коляда не может не спросить о способности черпать творческое вдохновение в такой ситуации — его ответ стал заголовком этого эссе. На распросы Коляды он уточняет, что «вдохновение находится внутри меня». Примечательно, что чем длиннее становятся вопросы Коляды, тем короче Сенцов отвечает, по крайней мере, когда говорит о себе. Мы видим спектакль творческого дуэта: великолепный юмор Сенцова контрастирует с серьезным напором Коляды, и мы осознаем прямо сейчас, что Сенцову удалось выжить в ужасающих условиях, вероятно, благодаря такому его поведению на грани юмора и сарказма, стремящимся провоцировать и вывести из равновесия. Никто не может его раскусить, если он сам не захочет сбросить маску.
Такая способность отделять личное «я» от происходящей вокруг реальности говорит о его отношению к искусству и политике. По иронии, это следующий вопрос Коляды.
Как ты сочетаешь творчество и политику? спрашивает Коляда. Сенцов не сочетает. «Что я делаю в искусстве и в политике – разные вещи», – утверждает он. Странно, но это утверждение поддерживает и сам Путин. В документальном фильме о Сенцове Путин (который не знает, что появится в фильме в поддержку Сенцова) заявляет, что Сенцова осудили не за его работы (например, фильм «Гамер»), а за его предполагаемые действия в Крыму. Такое отношение к Сенцову – отделение его личности от политических действий – возможно, защищает его от контроля со стороны государства, который Россия пытается применять как внутри страны, так и в других странах.
Россия и Путин
«Россия – полностью тоталитарное государство». Понятия не имею, знает ли Сенцов об аллитерации, но это блестящая фраза. Он становится более эмоционален. Он говорит, что борьба за контроль над пространствами и умами превратилось в прямой контроль над тем, как люди живут и что они думают. Небольшая группа людей в России понимает, что происходит, продолжает Сенцов. Но у большинства промыты мозги. Под влиянием госСМИ и телевидения их видение мира за границами России искажено. «Россия – лучше всех, Европа загнивает, США – банкроты, в Украине все фашисты». Сейчас, когда Сенцов говорит о том, что его волнует, его ответы становятся длиннее вопросов Коляды.
Украинский вопрос. Что должен делать мир?
«Страны ЕС не нападают на Украину с оружием и не стреляют в невинных людей», – мрачно говорит Сенцов (именно это делает с Украиной Россия даже сейчас). – «Все мы понимаем, что Путин ведет гибридную войну в Европе посредством политики и денег, но в Украине она ведется посредством оружия. Украина отдает за это жизни своих солдат независимо от того, помогаете вы нам или нет». Другими словами, почему угнетаемые (Украина) должны говорить неугнетаемым (Западу), что делать?
Украина находится на линии фронта путинской войны».
Британское пособничество России
Коляда намекает на это, так как правительство Британии до сих пор не опубликовало доклад о незаконной деятельности России и ее влиянии на британскую демократию, что, по словам Коляды, является вмешательством в свободу распространения информации и может влиять на свободу 60 миллионов британцев. Что бы Сецнов посоветовал Британии? Сенцов дает однозначный ответ. «Граждане Британии должны сами с этим разбираться, найти свой собственный путь и решить, что надо делать». Наверно, эти слова вызвали гробовую тишину в зале. Наверно, люди ожидали от него услышать не это. Он объясняет: «Если бы мы не вмешивались в жизни других людей, никто из нас не сидел бы здесь сейчас».
Коляда настаивает: что сделала Украина, когда Путин и бывший президент Украины Виктор Янукович заключили газовую сделку, из-за которой Янукович был вынужден отказаться от возможности будущего в Евросоюзе? Мы знаем, что произошло тогда: люди вышли на улицы и в тот же день начался Майдан. Сенцов тоже это знает: «Это было неистовство Революции достоинства», – говорит он. Коляда смеется. «Я нагло отвечаю на свой же вопрос», – говорит она аудитории, и все смеются.
ПУТИН, ПУТИН, ПУТИН
«Путин – не миротворец, он хочет влиять на весь мир, захватить Украину. Он не хочет мира, мы должны это понимать», – утверждает Сенцов. В другом интервью Сенцов заявил, что молодые россияне, дети олигархов получают образование о свободе в Великобритании и возвращаются в Россию, чтобы поддерживать репрессивный режим Путина.
Вопросы из зала: «Как изменилась Украина за время отсутствия Сенцова?»
Сенцов признает перемены и нового лидера Владимира Зеленского. В других интервью он также заявлял, что ситуация немного улучшилась. Судебная система. Выборы были более справедливыми. Но еще много надо сделать. Тем не менее есть одна большая перемена: все больше людей теперь имеют европейскую ментальность вместо советской.
«Можно ли изменить образ мышления россиян?»
Россия находится в социальном и экономическом тупике. Она не может оставаться в тупике. Она разрушится или спокойно, или в результате взрыва, как Югославия.
Вопрос от Кормака Смита, бывшего советника министра иностранных дел Украины по стратегической коммуникации.
«Все больше стран мира отворачиваются от Украины. США, Франция и другие. Что нам делать? Снять санкции с России?»
Сенцов настаивает, что санкции, несмотря на недавнюю статью в Evening Standard, болезненны для России и должны оставаться. Но он добавляет, что Украина должна укрепляться сама, не прося помощи. «Великобритания всегда проводила собственный независимый курс. Почему Украина должна быть хуже Британии?»
Подпишитесь на нашу рассылку: